- Дорогой слушатель, сегодня после длительного перерыва такой вот послепожарный каст у нас. После пожара на моем старом хостинге я впервые выхожу в эфир именно в аудиоформате. Тема нашего сегодняшнего каста очень интересная, горячая, прямо идет дым во все стороны, она касается пиратства.

Вообще, пиратство – неоднозначное явление в интернете, потому что есть огромное количество людей, которые сами так или иначе пиратствуют – что-то используют бесплатно, то, что стоит денег. А есть люди, которые пытаются еще и наживаться на том, что они воруют чье-то и перепродают за копейки.

Сегодня мы поговорим о второй части. И сегодня у меня в гостях человек, который посветил борьбе с пиратством… Сколько уже там, не знаю. Наверное, месяца 4 или 5.

- Да.

- Приветствуйте, у меня в гостях Евгений Смердов, мой коллега и хороший друг. Привет, Женя.

- Привет, Макс. Спасибо, что пригласил на эту запись. Я здесь собираюсь немножко рассказать о том, что такое пиратство, какие оно несет, так скажем, последствия для бизнеса, негативные, и как с ним бороться. Об этом сегодня поговорим в общих чертах.

- Ок. Итак, первый вопрос для самых таких «чайников» - вообще, что из себя представляет пиратство, что можно назвать пиратством, что нельзя назвать пиратством. Раскрой эту тему, чтобы люди сразу поняли, о чем будет каст.

- Пиратство можно концептуально понять, что это такое. Вообще, кто такие пираты – изначально это были люди, которые просто грабили корабли и  занимались такой преступной деятельностью, но, тем не менее, им все равно можно оказать какое-то уважение, их история помнит, потому что они никогда не скрывались под анонимностью, под масками. Мы знаем основных пиратов: капитан Дрейк, Магеллан, Колумб, Роджер.

- Сильвер, да там?

- Да. Мы знаем об их деяниях, история это помнит. И пусть они были такие, достаточно неэтичные, люди, но, тем не менее, у них был какой-то свой кодекс, они следовали каким-то правилам. Их вот сравнивают с пиратами в интернете, но, на самом деле, для пиратов в интернете это слишком громкое название, слишком много чести для них.

Ведь пираты в интернете – они люди очень боязливые и скрываются за маской анонимности интернет, но, как показывает практика, эта маска не такая анонимная, как кажется, ее достаточно легко раскрыть, если знать определенные технологии. Я говорю о том, что абсолютно любого человека в интернете можно вычислить, абсолютно любого. Достаточно IP-адреса, для того чтобы завтра иметь его контактные данные, вплоть до места его работы.

И вот эти пираты, они чем занимаются – они воруют наши продукты. Грубо говоря, они воруют наши деньги путем выкладывания наших продуктов в бесплатный доступ, либо продажу их за копейки. Как правило, это просто выкладывание в бесплатный доступ, для того чтобы получить какие-то рейтинги, чтобы заработать на том, что люди  скачивают в файлообменных сервисах наши продукты.

Таким образом, это наносит огромный ущерб бизнесу. Сейчас я расскажу о трех видах пиратства, которые наиболее яркие, их можно выделить, а потом мы поговорим далее о некоторых других вещах.

- Как это символично – мы разговариваем о пиратстве, и тут звук сыпящихся денег WebMoney Keeper. Прикольно. Извини, что я тебя перебил. Давай продолжай.

- Первый вид – это, скажем так, бомжи на форумах. Это реально бомжи, которые просто собираются там в складчину, скидываются на продукт по 10 руб., которые учат тому, как зарабатывать миллионы рублей. Они прикрываются такой маской добродетели, что это типа то же самое, что 10 человек сложились на диван и используют этот диван, но, на самом деле,  это не так.

На самом деле, это обычные пираты, потому что ссылки на продукт, который они приобретают, они выкладывают в Public, то есть они выкладывают на файлообменных сервисах вот эти ссылки, в частности речь о некоторых известных сайтах, за что можно привлечь, собственно, потому что это можно доказать.

Это доказуемо, когда конкретный человек под конкретным IP  выкладывает коммерческий продукт, на который есть авторские права, в Public, допустим на файлообменный сервис, и его можно открыто свободно скачать, то за это можно привлечь. Это самое настоящее пиратство, но они говорят об этом по-другому. Они говорят, что якобы мы скидываемся 10 человек, и таким образом, мы избегаем опасности купить некачественный продукт. Но это просто оправдание их деятельности.

- Но на самом деле, знаешь, Женя, я думаю, что ими управляет безнаказанность. У людей есть некая идея понимания, что они что-то делают, и это вполне нормально, то есть за это ничего не следует. «Вот мы это делаем давно и у нас, в общем-то, все нормально с этим, и так будет продолжаться дальше».

Законы не работают в этой области, нас невозможно отследить, все это анонимно, и поэтому, наверное, люди вот таким вот образом поступают. Скажи, действительно ли это так,  действительно ли законы не работают, действительно ли невозможно отследить человека, действительно ли вот так это будет продолжаться и дальше?

-  Интернет развивается. Законы не работают до тех пор, пока некие силы, как правило, капиталистического происхождения, не будут давить на государство, которое будет улучшать механизм закона. В данный момент, сейчас что у нас происходит, законы работают, но просто они работают не так, как бы хотелось. Если знать, как они работают, то можно заставить крутиться этот механизм.

Поэтому законы не работают только для тех,  кто их не применяет и не изучает. Процесс двигается, люди, которые зарабатывают в интернете деньги, начинают видеть, что они теряют, они обращают на это внимание, и чем больше они будут терять, тем больше будут давить на государство, в той или иной степени будут улучшаться законы. И также я говорил о людях, которые на форумах, это не только организаторы складчин, также это и люди, которые тусуются на разных трекерах, по типу торрентс, рутрекер.орг.

Какая у них мотивация? Как правило, это повышение рейтингов, это за то, чтобы какой-то человек, который тусуется на этом форуме, нажал кнопочку «спасибо» - респект от таких же, какие они сами. Выкладывают продукт бесплатно и, фактически, ничего от этого не имеют. Просто, грубо говоря, самоутверждаются таким образом.

- Да, у них, наверное, много времени свободного и мало понимания, как вообще можно заработать деньги, и вот они компенсируют это таким образом, выкладывают что-то куда-то.

- Да. Это, как правило,  молодые люди, которые чувствуют свою безнаказанность, и это даже могут быть люди из клиентской базы, что самое страшное. Самое опасное – это когда вы проводите какой-то массовый релиз, у вас идет такой массовый поток, новый продукт, и какой-то человек из клиентской базы просто бреет и выкладывает это в свободный доступ, допустим, на трекер, и вы просто смотрите на второй день релиза, что количество скачиваний уже подскочило за 600 штук, и это просто огромные убытки влечет. Я еще позже поговорю об этом, почему это реально влечет убытки, и как примерно подсчитать финансовые потери.

- Вторая категория пиратов – это админы сайтов, которые зарабатывают непосредственно на скачивании ваших продуктов с файлообменных сервисов. С ними можно договориться, там уже гораздо больше рычагов влияния на этих людей, потому что можно закрыть сайт, можно договориться с пиратом, можно уже более четко его вычислить. Так скажем, больше рычагов влияния. Они как-то больше идут на контакт, такие люди, админы сайтов. Зарабатывают они, конечно, копейки.

- Но, наверное, давай скажем так – не админы, а просто владельцы, те, кто владеет ими, потому что регистрировать сайт может вообще третье лицо какое-то.

- Да. Именно владельцы сайтов, потому что, как правило, администраторов они не нанимают, естественно. Я просто так углубился в эту тему настолько, что уже забыл о том, что нужно разговаривать на  языке нашей целевой аудитории. Поэтому, есть такое.

- Ну да.

- Это, в общем, вторая категория. С ними достаточно легко договориться. Проблема только в том, что они плодятся очень быстро. Но чтобы такого не происходило, нужно просто защищать свой продукт. Об этом мы тоже попозже поговорим.

И самая последняя категория, которая, как кажется, незаметная и безобидная, но лично я считаю, правда, у меня статистики нет пока, я считаю, что мы из-за этого больше всего денег теряем. Это люди, которые передают наш продукт другу. Это друг друга, грубо говоря. Вот он изучил наш продукт, купил за свои деньги, он ему очень понравился, и он начинает эту идею, как вирус, передавать своим знакомым и своим друзьям.

Если они заинтересовываются, они, допустим, берут копию этого продукта и переписывают на свой компьютер, потому что он никак не защищен. Как правило, если продукт защищен, они идут на сайт и покупают это. Друг друга - это тоже такая схема достаточно серьезная, распространенная, но о ней никто не думает, даже о ней не ведет разговор, потому что она скрыта от общественности.

- Да, но это, кстати, естественный процесс, в каком-то смысле. Знаешь, они, получается, купили продукт, поднялись по тону, им это понравилось, и они все довольные, счастливые – вау, надо с кем-то поделиться этим знанием, что есть такое у людей, когда они от чего-то получают пользу, им хочется поделиться.

Естественно, у большинства людей идея – бесплатно отдать что-то. Мне известна эта фишка, она особенно в сетевом маркетинге очень хорошо распространена, то есть когда там от спонсора к другим его дистрибьюторам что-то  передается. И то же самое пиратство в MLM, оно очень сильно распространено – там стоит лидеру купить что-то, и все, вся структура уже этот диск имеет и потом изучает как-то, смотрит, и, естественно, они не платят за это деньги, потому что продукт обычно не защищали.

- Да. Я сейчас еще вспомнил такую историю. У нас очень активно была пропаганда в городе одной известной компании MLM, я сейчас не буду называть ее, и вот я обратился там к лидеру, мне было просто интересно послушать, как они народ завлекают, просто для практики, как копирайтеру.

Обратился к лидеру, предложил им свой продукт один, они купили 2 копии продукта, потом он каким-то образом оказался у всей структуры, там около тысячи человек, у всего города. Я говорю: «А почему?» Он говорит: «Слушай, твой же продукт без проблем распространяется, его можно переписать легко, поэтому ты уж извини».

- Еще что-то хотел?

- Да. Я просто немного хотел… Я очень сильно углубился в эту тему, как ты заметил, последние 4 месяца только над этим работаю.  Я даже не думал, что это так много времени займет, и то, что тема такая серьезная, глубокая. Знаешь, у многих людей действительно очень наивные представления о бизнесе и о жизни в целом. Они считаю, что если товар цифровой, то он должен стоить копейки, но часто себестоимость такого товара для автора очень высока,  бывает до 30%, потому что автор конкретно лично сам вкладывает массу денег, сил и времени для его создания.

И персональный бизнес в интернет предполагает, ну то есть нормальный бизнес, адекватный, который следит за своей этикой, такую штуку как личный консалтинг. Поэтому, когда вы покупаете какой-то продукт у, так скажем, носителя опыта – того человека, который действительно приобрел опыт, то он в продукте обучает тому, как достичь такой же результат.

Нормальный бизнес в интернет, он предполагает личный консалтинг, то есть когда вы купили продукт и в случае какой-то проблемы можете обратиться к автору за консультациями, а он даст вам нормальный саппорт. Вот это стоит денег, и это стоит достаточно дорого. Я просто поражаюсь, когда люди говорят о том, что…

Вот приводят часто мне сравнение с пиратством в отношении игр, компьютерных игр. Говорят, что пока цены на игры не снизятся, их так и будут покупать за 100 руб. Я просто думаю о том, что такой человек ничего сам не произвел, раз он предлагает продавать продукт за 100 руб. Если бы он сам сел, написал книгу, допустим, на 20 страниц, и у него ушла на это неделя, и он понял, как это трудно, у меня очень большие сомнения, что он пошел бы продавать ее за 100 руб., и его бы тональность речей в этом отношении бы изменилась.

- Это ты поднял очень глубокую проблему, серьезную. Почему, например 90% людей находятся в не очень хорошем финансовом отношении, умственном и так далее, почему у них проблемы какие-то, и только процентов 10 достаточно преуспевают, из них 3% очень богатые. Это проблема глубокая. Я думаю, она как-то связана с тем, что большинство предпочитает воровать, то есть получать что-то бесплатно.

Просто так ее, конечно, сложно решать, хотя на Западе, вот я смотрю статистику, на Западе, там совсем по-другому – там считается плохим, дурным тоном использовать нелицензионный софт, скачивать какие-то информационные продукты и изучать их. Там культура денег и культура понимания связей между результатом и деньгами выше. У нас этого, к сожалению, нет.

- Да, я недавно тоже разговаривал с одним человеком уже в реале, и он такую идею выдвигает: «Ты знаешь, я вообще за отмену копирайта. Я считаю, что это тормозит развитие». Но для меня вопрос – прогрессировали бы технологии, если бы книги не издавались, если бы мы действительно отменили копирайт. Я сразу вспомнил высказывание Аристотеля, известный Аристотель сказал: «Единственная сила, которая движет человеком, это честолюбие». То есть любовь к чести, славе, признанию.

Если мы отменим копирайт, будет ли слава у автора, будет ли признание? Нет. Человек, он пока остается разумным, и мы можем в этом быть уверены, мы можем спокойны быть, что копирайт не отменят, естественно, потому что таким образом мы просто лишим авторов финансовой награды, то есть законно заработанных этих денег.

А те, кто так думает, они просто чаще всего занимаются либо каким-то посредничеством, какой-то посреднической деятельностью, которая, по сути, не несет ценного обмена, они что-то ценное не производят и не обменивают, они как-то паразитируют на уже существующем бизнесе.

- Всегда проще же признать собственность физического какого-то объекта, чем более тонкого какого-то. Понятно – моя машина, у меня копирайт на мою машину, скажем, а копирайт на идею – это уже не так быстро доходит, что человек, например, трудился какое-то время, вкладывал время, силы, деньги, в конечном итоге, он родил какую-то концепцию, идею, и эта идея принадлежит ему, потому что он ее создал.

Он мог что-то там комбинировать, использовать, но в конечном итоге он это породил, поэтому, естественно, он имеет право собственности на это, и право законное закрепить это за собой каким-то образом. Вот отсюда и копирайт. Кто-то что-то изобрел, и потратил на это какие-то ресурсы достаточно большие, и потом это по закону, по праву должно принадлежать ему и приносить какие-то дивиденды: покрыть его расходы и принести ему какой-то доход, чтобы это имело какую-то пользу.

Он что-то сделал, это было полезным, он за счет этого должен поиметь какой-то обмен. В результате к нему через копирайт могут притекать какие-то дивиденды. Вот таким образом это работает. То же самое с инфобизнесом – ты вкладываешь 5 месяцев или 4 месяца, даже месяц ты вложил в разработку инфопродукта, естественно, это твоя идея, что-то там, частичку себя вложил, почему ты не имеешь права с этого получать дивиденды – откат, это же продолжает кому-то приносить пользу, люди с этого зарабатывают деньги какие-то потом, например. Почему ты не имеешь права это продавать?

Это законное право каждого автора, каждого создателя – что-то создать и потом на этом зарабатывать. Но большинство людей, потребителей,  они по какой-то удивительной причине не чувствуют ценности вот того, что вкладывает автор, создатель, они считают, что это само собой что-то естественное свалилось. Свалилось на голову, бесплатно, я взял, и все, прочитал как бы, и начал применять, зачем мне как-то благодарить того человека, который все это придумал и создал. И вот это странная логика, согласен?

- Да. У автора должна быть коммерческая выгода. Я вот сейчас приведу пример из жизни, который демонстрирует, как пиратство негативно влияет на рынок и на решение его проблем. Недавно у меня было интервью с Фаритом Насиповым, довольно интересное интервью, и он там рассказывал о своем коллеге.

Этот человек, он создал достаточно интересную систему, обучающий курс по 1С. 1С - конкретно в определенной области. Курс был действительно очень ценным, очень интересным, он действительно решал проблему людей, но затем он запустил первую пилотную версию за какие-то свои небольшие деньги, и что произошло – его в итоге просто тупо запиратили, потому что в той нише, в 1С, там активность пиратов очень высокая.

Таким образом, человек просто не заработал денег, у него нет коммерческой выгоды продолжать свою деятельность, хотя там продукт был очень мощный, а он первую версию только выложил. Он поимел, может быть, 3% рынка, и какой смысл ему продолжать работать дальше, если он и так востребованный сотрудник, если он и так хорошо зарабатывает.

В итоге что получается – рынок лишился хорошего продукта, хорошего автора, следовательно, рынок не решил свои проблемы, автор не заработал денег, и пираты, собственно, тоже там особо не  поимели. Таким образом,  пиратство негативно влияет на рынок и вообще тормозит прогресс, и, в общем, так обстоят дела примерно.

- Да. Пропадает мотивация, мотивация что-то делать, потому что в результате за это не приходит какой-то естественный обмен. Я еще знаешь, какой пример люблю приводить, пример общением, когда происходит только одностороннее общение. Например, к тебе подходит человек, и он начинает только говорить, и он не позволяет тебе ничего отвечать, когда ты пытаешься ответить, он тебя прерывает и продолжает одностороннее общение.

Таким образом, нет обмена естественного, двухстороннего общения здесь нет, и в результате вторая сторона, что делает – убегает, и потом думает: «Ой, не дай Бог еще раз встретить этого человека, чтобы он опять меня загрузил вот этим бесконечным исходящим потоком». Здесь даже мы видим проявление естественного обмена.

Даже в общении люди обязаны позволять друг другу возвращать что-то и поддерживать какой-то баланс, гармонию. То же самое на рынке, рынок – это тоже общение, есть потребители, есть производители, между ними происходит общение некоторое, и вот это общение должно происходить на уровне денег, на уровне обратной связи и так далее. Все должны друг с другом как-то коммуницировать.

Если, например, кто-то производит что-то, вкладывает в это свои ресурсы, и ничего не получает взамен, то рано или поздно он, безусловно, обанкротится, и фирма развалится. Ему же надо содержать штат, в конце концов, как-то поддерживать свою структуру, производить, что-то вкладывать. Откуда эти деньги приходят? Именно с обмена естественного, который должен происходить между производителем и его ценным конечным продуктом, и рынком, целевой аудиторией, потребителями.

Пираты, насколько я понял, они провозглашают идею: «А зачем этот обмен? Не надо обмениваться. Это же все ничего не стоит, это же 0,1,1 – цифры, просто копируем и все». Это такая большая иллюзия. На самом деле это нарушает, я с тобой согласен полностью, гармоничный обмен и рыночную экономику вообще, информационную рыночную экономику.

- Да, все верно.

- Следующий вопрос к тебе. Вообще скажи, почему тебе вдруг пришла идея заняться именно противодействием пиратству, почему этой темой занялся?

- Там вообще была такая история… Я на последнем релизе много денег потерял, я это увидел, и мне это не понравилось. Потом я просто начал интересоваться, дальше копать, копать, и я увидел перед собой, что такие же проблемы испытывают много других людей. И на самом деле есть достаточно эффективное решение этих проблем, но о нем не знают, потому что те люди, которые предоставляют это решение, они, скажем так, хорошие технари, но не очень хорошие маркетологи.

Поэтому я просто решил собрать такую серьезную команду, которая состояла из программистов, из юристов, из хакеров, в каком-то отношении, классифицировать их знания, сделать такой симбиоз и создать такую систему целостную, которая была бы последовательной, и которая была бы эффективной. Твой вопрос немножко о другом был, я так сейчас немножко прорекламировал систему, но я не хотел, это само собой получилось.

Твой вопрос был – почему я начал это делать. Просто потому, что я денег много потерял, меня это взбесило, просто решил заняться этой проблемой, а потом я когда начал ею заниматься, я увидел, что я могу из этого создать продукт.

- Ок. Хорошо. Скажи теперь, а вообще, какие основные заблуждения относительно информационного пиратства существуют сейчас в рунете. Вот с твоей точки зрения основные заблуждения.

- Есть заблуждения серьезные, и, ты знаешь, самое удивительное, что их пропагандируют даже те люди,  которых я уважаю и знаю. Они, может быть, это как-то неосознанно пропагандируют, но, тем не менее, это есть. И вот первое такое заблуждение – это о защите. Люди думают, что если я защищу свой продукт, его в любом случае, рано или поздно, взломают.

Здесь два варианта: смотря чем вы защищаете, то есть нужно защищать хорошими программами. И второй вариант – даже если вы защитите хорошей программой, о которой я говорю, и о которой вообще можно говорить, любым хорошим программным средством, то рано или поздно его взломают, в любом случае, если захотят, его взломают.

Если, допустим, вы защитите электронную книгу, можно просто нанять школьника, который ее перепишет в Word, и все. Если вы, допустим, создали видеокурс и защитили его от копирования, можно поставить перед монитором камеру хорошую, заснять все это. Таким образом, люди думают, что я лучше совсем не буду заниматься этой проблемой, и совсем не буду защищать эти продукты свои, если они в любом случае будут сломаны.

Но это иллюзия. На самом деле, сломать могут только очень талантливые люди, если технически их сломать. Чтобы получить продукт хорошего качества в исходном варианте, только уже без защиты, это могут сделать только очень серьезные люди, которые технически подкованы, так скажем, хакеры, крекеры, которые конкретно на этом специализируются. Таких людей очень мало, и, как правило, если даже они это делают, редко выкладывают в Public.

- Да, понятно, что большинство этим не будет заниматься.

- Да. Как правило, много об этом разговоров на разных форумах, но у них ничего не получается, не получается защиту взломать, защиту хорошего программного продукта, который ее генерирует. Эта защита делает безопасным распространение нашего продукта, защищает его от той серой массы, которая присутствует в бизнесе.

Как правило, это владельцы сайтов. Они не могут просто взять и скопировать ваш продукт, и залить его на сервер, потому что он откроется только на компьютере клиента, друг другу не сможет передать ваш продукт, потому что он просто не сможет его открыть на своем компьютере. Также как и вот эти все люди, которые общаются на форумах, на трекерах, им нет смысла выкладывать ваш продукт, потому что те, кто его скачивают, не смогут его открыть, нужна активация.

- Да, это защита от «чайников» и от обычных пользователей. Не продвинутых, а именно от «чайников» и обычных, а это масса. Основная масса вообще в любой целевой аудитории – это вот эти две группы: «чайники» и обычные пользователи, не продвинутые.

- Да, все верно. А вот эти вот продвинутые пользователи, их настолько мало среди пиратов, их 0,5% буквально, которые действительно что-то могут сломать, и действительно выложить ваш продукт в Public. Но, как правило, этого не происходит уже более 2-х лет с тем программным продуктом, которым я защищаю свои товары.

Поэтому я считаю, что это такая иллюзия и оправдание, так скажем,  своей беспомощности перед пиратами, что вот я лучше этого совсем не буду делать, если это не приносит результат. Знаете, аспирин, он не всегда приносит результат, но, тем не менее, множество людей его используют, и он, как правило,  помогает.

- Да, он убирает следствие – боль. Ты знаешь, я вот хотел еще добавить, что у меня в свое время был такой же спор с одним человеком на тему как раз, надо защищать электронные книги или не надо защищать. Этот человек, он создал свой компилятор для электронных книг, и, короче говоря, компилятор вообще не имел никакой защиты. То есть это было просто красивое оформление HTML книг в такой защищенный формат, защищенный в плане, что ты его не можешь поменять, но передается он совершенно спокойно.

Я тогда еще говорил, что этого недостаточно, надо хотя бы какую-то простую защиту обязательно вешать, и эта защита от дураков, то есть от тех, кто не очень сильно разбирается в этом, но очень часто старается это распространить бесплатно. И у нас был такой серьезный «батл» тогда, я писал статистику, собирал, не знаю, следил ты за этим или нет, но, в конечном итоге, я провел маркетинговые опросы.

Там была статистика такая: надо защищать электронные книги или не надо, и очень большая часть моих подписчиков сказала, что это нужно, это необходимая мера. До сих пор на моем блоге maxkhiger.com можно найти этот пост, и там есть результаты этого опроса, то есть уже из массы, из нашей целевой аудитории мы видим, что защита необходима.

- Следующее заблуждение – о добросовестных клиентах. Я вот так это называю «о добросовестных клиентах». Некоторые предприниматели говорят: «Ты знаешь, я не буду защищать свой продукт, потому что я не хочу создавать проблемы своим добросовестным клиентам, которые никогда не будут его распространять».

Это заблуждение. Такая лояльность излишняя к клиентам, она нехорошо сказывается на прибыли в вашем бизнесе, потому что фактически практика бизнеса показывает, что это клиенту не особо сильно вредит, то есть это увеличивает количество их телодвижений буквально на пару. Допустим, когда вы продаете цифровой продукт, эту защиту можно автоматизировать, когда, допустим,  ключ к активации продукта высылается автоматически. Ты мог это уже видеть у меня, да?

- Да. Я эту систему хорошо знаю.

- Когда он высылается автоматически, там не нужно ничего запрашивать, не нужно писать никаких лишних писем и ждать ответа. Вы экономите время клиента, и вы экономите свое время. Да, когда мы отправляем диски, там есть такой нюанс, что нужно первый раз активацию высылать вручную.

Мы можем сделать какую-то часть из этого диска незащищенной и предложить человеку пока заняться ее изучением, пока 24 часа идет активация максимум, пока поддержка обработает этот запрос. Это можно представить в виде весов: на одной чаше у нас якобы забота о добросовестных клиентах, на другой чаше у нас защита нашего продукта, контроль надо бизнесом и контроль над прибылью.

Что в итоге перевешивает? Естественно, вторая чаша. Нам нужно позаботиться о защите продукта, а добросовестные клиенты нас поймут, потому что как показывает статистика, там из 300 продаж, может быть, 1 человек напишет: «Вы знаете,  я слишком долго ждал активацию». Если у вас нормально работает саппорт, то проблем здесь можно избежать. Тем более, если вы продаете цифровые продукты, то там вообще никаких проблем нет. Это к вопросу о добросовестных клиентах.

Итак, следующее заблуждение, которое я могу выделить, это – якобы пиратство придает нам известность нашему бренду и раскручивает наше имя. В таком случае я чаще всего предлагаю таким предпринимателям, которые так считают, взять все свои продукты коммерческие и выложить их в бесплатный доступ, тогда это реально раскрутит ваш бренд, вы приобретете какую-то популярность, но, скажем так, эта популярность будет больше юмористического характера, потому что все над этим поржут, и это не принесет той пользы, которую они на это возлагают, так скажем.

- Знаешь, мне здесь пришла идея, что в такой ситуации лучше выпустить недорогой отдельный продукт с такой идеей, что он якобы платный, что условно платный. Существует сайт, ты можешь пойти его купить, но, на самом деле, автор его специально выкладывает где-то бесплатно, с намеком, что он платный, и таким образом как бы происходит такой серьезный пиар, все скачивают, он раскручивается, а изначально была заложена туда идея, что он таким образом и будет работать.

- Вот как раз об этом я хотел сказать, опередил мою мысль. Классно. Я вообще считаю, те люди, которые стремятся защищать все свои продукты, даже вот такие дешевые и практически бесплатные, которые немного стоят, допустим, электронные книги, когда они стремятся все это параноидально защищать, я считаю, что это не очень хорошая, нездоровая тенденция. Потому что тут скрытые мотивы человека таковы – я боюсь, что я больше не смогу произвести качественного контента, поэтому я все защищаю.

Есть такая очень интересная маркетинговая стратегия на Западе, которая предполагает производство ряда небольших качественных продуктов, как правило, это электронные книги, либо короткие аудио-лекции, которые мы раздаем с правом перепродажи. И мы особо не заботимся, кто использует эти права перепродажи законно, а кто нет, мы не отслеживаем активность пиратов на форумах, на трекерах, почему? Потому что с помощью таких продуктов мы привлекаем на свои сайты заинтересованный и высокоцелевой трафик, платежеспособный трафик, потому что эти люди уже этот товар купили с правом перепродажи у ресейлера, либо они скачали этот товар, изучили его.

Они переходят на наш сайт и они готовы купить уже более функциональный и более дорогой товар. Вот когда речь заходит о бюджетных проектах, допустим, товаров на DVD-дисках, на  CD-дисках, о таких системах серьезных, куда мы вкладывали усилия, вот тогда нам нужно позаботиться о защите, причем очень серьезно, потому что на таких проектах мы зарабатываем основные деньги.

Вот об этом я хотел сказать. Не нужно считать, что если нас скачивают, значит, мы популярны. Нет. Это ошибка, и это вызывает негодование у  клиентов, которые приобрели ваш продукт и увидели, что его можно было бы скачать бесплатно.

- Ну да. Слушай, а какие еще заблуждения относительно пиратства?

- Еще последнее такое заблуждение, вернее предпоследнее. О скаченном продукте. Многие люди считают, даже среди известных предпринимателей такое заблуждение, что «знаешь, тот человек, который скачал мой продукт бесплатно, он у меня его никогда не купит, я тебе серьезно говорю». Я сталкивался с этим. С пеной у рта утверждают мне, что никогда не купят такой продукт, но статистика показывает другое.

Те люди, которые ищут бесплатно ваш продукт – да, половина из них скорее всего его не купят, но, тем не менее, у них есть такая общая черта – все они ищут ваш продукт, и поэтому они заинтересованы в этом, поэтому можно считать, что они часть вашей целевой аудитории. И все вот эти тысячи скачиваний вашего продукта, которые вы видите, ну а возможно, не видите – это хорошо в любом случае. Вопрос в том – если бы все эти люди попали на ваш сайт, какова была бы его конверсия?

Общая черта их в том, что они ищут этот продукт, и это у них стабильная данная, поэтому, да, конечно, половина, как я уже сказал, его не купят, потому что это просто люди другого склада, может быть, они просто ищут его из любопытства. Остальные люди, и это, скорее всего, огромный процент, которые прочитали ваш рекламный текст, они почитали отзывы, и идут просто в интернет и ищут альтернативное мнение о вашем продукте. А когда они забивают в поисковой строке название вашего продукта, как правило, первой выдачей находитесь вы, но потом идут пираты, и они постепенно даже смещают вас с 1, или со 2, или с 3 места, потому что их очень много, ссылки повторяются.

И вот человек, он идет на сайт смотреть альтернативное мнение о вашем продукте, и он просто натыкается на бесплатное скачивание, и что он делает? Вы думаете, он открестится от этого, убежит с этого сайта и пойдет у вас покупать что ли? Он, как правило, там найдет негативные мнения пиратов, потому что пираты нехорошо высказываются о продуктах, как правило, любого качества. Он скачивает этот продукт, но потом откладывает это на дальнюю полку.

Почему? Потому что ценность этого продукта для него равна 0, он денег за него не заплатил, поэтому я даю 80%, что если у него нет острой необходимости в изучении этого продукта, он его отложит, и не будет изучать. Что мы в итоге имеем? Человек не изучает продукт, потому что его ценность равно для него 0. В итоге он не решает свою проблему, потому что он не изучил продукт. Вот если бы он купил этот продукт за 3000 руб., я уверен, что он изучил бы его. Какие мы несем от этого убытки?

Во-первых, мы не получаем прибыль, мы денег не зарабатываем, потому что мы просто не позаботились о защите своего продукта, позволили пиратам нагло его раздавать. И, во-вторых, в долгосрочной перспективе мы теряем клиента, а наши продажи и наш бизнес, он строится на  повторных продажах, то есть когда мы продаем свои новые товары уже состоявшейся клиентской базе, потому что эти люди покупают самыми первыми, вот когда мы по своей базе рассылаем письмо с новыми продуктом, эти люди, они покупают, даже не задумываясь.

Есть такая статистика – они заходят на сайт, смотрят цену и покупают, если эта цена их удовлетворяет. Таким образом, мы лишаемся огромного количества прибыли в долгосрочной перспективе. Вначале мы теряем деньги на  конкретной продаже, а потом мы теряем деньги те, которые мы могли бы заработать с этого клиента, решив его проблему. Серьезное такое очень заблуждение о том, что люди, которые скачали продукт, никогда его не купят. Я раньше тоже так думал, пока я не стал общаться с этими людьми.

И последнее.

- Давай последнее уже заблуждение.

- Я так его очень кратко скажу, потому что мы и так уже достаточно углубились в эту тему, это о специфике. Некоторые люди считают, что у меня нишевой бизнес, он очень специфичный, и я сомневаюсь, что пираты будут распространять мой продукт. Я вам скажу так, когда к вам приходит слава и известность, вместе с ней приходит куча завистников, среди них очень много пиратов.

Поэтому любой бизнес должен стремиться к тому, чтобы овладеть как можно большим количеством адептов, так скажем, то есть подписчиков в виде целевой аудитории. Поэтому я вам вот что рекомендую, какой эксперимент провести – вот зайдите на ozon.ru, где продают книги, найдите там какую-нибудь самую специфическую книгу, которая вам покажется, потом попробуйте ее поискать в бесплатном доступе, и вы удивитесь, что вы ее найдете, а это уже пиратство.

Вот собственно эти заблуждения, сейчас я их немножко еще проанонсирую. Это о защите продуктов, то есть люди считают, что не стоит защищать продукты, потому что их взломают. Второе – это о добросовестных клиентах, нужно защищать свой продукт в любом случае. Третье – это о якобы таком пиаре и известности, которую придают нам пираты, это миф, это обходится слишком дорого.

И четвертое – это о том, что те люди, которые скачали мой продукт, никогда бы его не купили, это тоже полный бред. И последнее  о специфике продуктов. Вот те пять заблуждений, которые существуют, и которые я посчитал сегодня нужным выделить.

- Спасибо. Действительно, попал в десятку. Я согласен со всеми четырьмя. Давай перейдем к следующему вопросу. Звучит он примерно так:  какие существуют вообще методы борьбы с  пиратством, и насколько это дает результат. Что ты можешь предложить? Какие реальные методы, реальные рычаги, кроме, наверное, технической защиты, о которой мы уже поговорили, чтобы с пиратами решать ситуацию.

- Я выделяю 4 шага, которые присутствуют в защите нашего бизнеса, прибыли и продуктов от пиратства. В общем, первое, что нам необходимо сделать, прежде чем предъявлять претензии пиратам, это просто позаботиться о защите своего авторского права на  продукт, потому что у нас в этом отношении законодательство несовершенно.

У нас есть такая штука, как презумпция авторского права. Авторское право у нас в России появляется по факту его создания, то есть человек написал произведение, поставил копирайт, поставил год, свое ФИО, и по закону ему больше ничего не  нужно, для того чтобы защитить и обосновать свое авторское право. И вот в эту ошибку, в эту иллюзию утыкаются очень много авторов, а потом имеют проблемы с людьми, которые совершают попытки захвата их бизнеса.

Вот смотри, допустим, я создал электронную книгу, и она у меня лежит в столе, или, допустим, на компьютере, если к этой электронной книге получит доступ какой-то посторонний человек и выложит ее в интернете, и она уже окажется в Public, то мне в суде уже будет гораздо сложнее и практически невозможно доказать на нее авторство, потому что я ее в Public не выкладывал, она не публична. Да, она моя авторская, но это только в рамках моего компьютера, только я об этом знаю.

Поэтому нам нужно позаботиться о защите своих авторских прав. Существуют 3 серьезных метода, которые помогают нам в этом. Во-первых,  это такая организация РАО – Российское Авторское Общество. Мы можем депонировать, то есть передать на хранение свой продукт этой организации, и эта копия продукта будет храниться у них.

Как правило, судебная практика показывает, что суды и судьи к РАО относятся очень уважительно, они знают, что это такое. Проблема у нас сейчас в Российской Федерации в недостаточной судебной практике, то есть мало исков, мало дел, мало слушаний. Люди, они в этом не разбираются, поэтому они назначают малые суммы. Сейчас с пирата очень трудно взять хорошую сумму, и поэтому нам нужно позаботиться в любом случае о защите своих авторских прав, потому что первое, что нам нужно будет в суде доказать, если дойдет до этого дело, это собственно свои авторские права на продукт.

Даже если мы пишем пирату. А некоторые такие, «серьезные» пираты, они нам говорят: «Пожалуйста, сначала докажите мне то, что вы автор продукта». И в этом случае вы просто отправляете ему сканы - копии депонированных документов в РАО, которые заверены ими, и все – проблема решается.

Естественно, не обязательно, чтобы закрыть пиратскую раздачу, отправлять такие документы, можно обойтись, так скажем, малой кровью, я рассказываю об этом в системе. В общем, РАО – это такой достаточно серьезный выход, он не очень дорогой, я об этом тоже рассказываю. Можете почитать об этом на сайте РАО.

Второй метод – это заверить нашу рукопись, наше произведение у нотариуса. Я в любом случае знаю, что сейчас многие люди зададутся вопросом: «А если у меня аудио-лекция, то что мне делать? Если у меня видеоурок, то что мне делать?» Если аудио-лекция, то мы делаем так: мы делаем транскрипцию этой лекции, то есть переводим ее в текстовый формат, идем к нотариусу и заверяем ее, заверяем каждую страницу.

Если видео, то вот здесь вот у нас уже сложности возникают, но есть решение. Решение какое – нужно максимально подробно расписать сценарий  этого видео, также сделать транскрипцию, что мы говорим в этом видео, и опять же пойти и заверить у нотариуса. У нас, понимаешь, в России нет такого органа: вот мы создали товар, пошли в этот орган, зарегистрировали его – все, это наш продукт. Нет. В суде, чем больше доказательств наших авторских прав, тем больше у нас шансов выиграть дело.

И третий, самый простой метод,  это просто упаковать нашу рукопись либо наш диск в посылку, и отправить самому себе с описью. Таким образом, мы эту посылку не вскрываем, а вскрываем ее только в «звездный час», то есть прямо в суде.

Это будет тоже прекрасным доказательством наших авторских прав, потому что почта, грубо говоря, проставляет на этой посылке дату. Вот вы написали книгу, отправили ее себе по почте – все. Пусть у вас эта посылка лежит в сейфе, и никто ее не трогает. Вот собственно 3 таких основных, достаточно серьезных, методов защиты авторских прав.

Когда мы этим уже занялись, то есть у нас уже есть доказательства и защита, мы переходим к технической защите нашего продукта прежде, чем выкладывать его в Public. Существуют программы хорошие, которые позволяют это сделать, но мы уже немножко об этом поговорили, поэтому не будем заострять на  этом внимание.

Следующий метод – это тактический. Здесь присутствуют такие маркетинговые техники, которые позволяют обойти пиратов в момент старта продукта. Например, существует такая техника как прелонч. Это когда мы продаем наш продукт ограниченным тиражом и по ограничению по времени. Допустим, он продается только неделю, и пираты даже не успеют проявить свою активность и не успеют его распространить.

Мы можем за счет этого провести такой грамотный маркетинг и продать много копий, потому что серия этих продуктов, она действительно ограниченная, действительно будет продаваться только неделю. Но минус в том, что мы не сможем заработать на последующей продаже, естественно, мы не сможем на постоянной основе продавать этот продукт.

Следующая такая техника. Я сейчас не буду, естественно, о всех рассказывать, только о двух расскажу. Это вебинары, когда люди у нас заказали продукт, изучили его, и мы предлагаем им такой сервис…

- Бонус дополнительный, как бы.

- Да, дополнительный бонус в виде вебинаров, где мы рассматриваем их проблемы, с  которыми они столкнулись при изучении продукта и при практических действиях в его применении, и, в общем, мы рассматриваем все их проблемы, решаем их в конкретном вебинаре. Потом можно этот вебинар записать в МР3 и сделать еще одну коробку.

- Это то же самое, что и сайт с закрытым членством, как дополнительный бонус тут.

- Да. Совершенно верно. Здесь очень важно вот что, есть такая особенность в этой технике, очень важно позиционировать вебинар в рекламном тексте и в самом  продукте, чтобы те люди, которые скачали его бесплатно, видели, что они не  получают всего, а получает клиентская база.

- Да, упускают.

- Вот, собственно, мы поговорили о защите авторских прав, о технической защите, о маркетинговых техниках, тактической защите нашего продукта на его стадии релиза. И последний такой, достаточно интересный способ активного противостояния пиратам, эту тему я изучал больше всего.

Скажем так, мы можем действовать на нескольких фронтах. Когда речь касается создателей сайтов, тех, которые распространяют наш продукт, то мы, во-первых, пишем письмо, грамотно составленное, юридическое письмо владельцу этого сайта.

- Хостингу?

- Нет, сначала владельцу этого сайта. Конкретно, чтобы с пиратом сначала договориться, потому что, как правило, они идут на контакт. Когда человек видит нормально составленное письмо, не то, что мы там просто плачемся перед ним: «Пожалуйста, убери наш продукт», а когда он видит, что мы оперируем юридическими терминами, и эти юридические термины абсолютно обоснованы, когда он видит, что вот эта статья, он ее нарушил, и за нарушение он вот это вот поимеет. Когда это все в шаблоне прописано, достаточно грамотно и достаточно хорошим языком, на высоком уровне, то, ты знаешь, пираты реагируют достаточно…

- Мгновенно.

- Да. Интересная такая их реакция. Потому что они это видят, и они это понимают. Это не просто слова, это действительно то, что вы можете сделать.

- Это то, что можно проверить. Он может, в общем, этот материал поднять и увидеть, что таки-да, он может попасть здесь.

- Совершенно верно. Это конкретные статьи из УК РФ. А следующий шаг – мы пишем файлообменному сервису, то есть сразу же закрываем ссылки, которые там лежат, это сделать очень легко. Как правило, если пират даже не среагировал, то файлообменники реагируют точно, потому что они отвечают за тот контент, который содержится на их сайте.

Следующий шаг – мы пишем хостеру. Если реально пират очень наглый и если он не отвечает на наши требования, если даже он обновляет те ссылки, которые мы закрыли на файлообменных сервисах, мы пишем хостеру, объясняем ему ситуацию.

Как правило, у хостера 3 реакции: первая реакция – он закрывает сайт пирата, без разговоров, просто закрывает сайт пиратов. Но далеко не всегда хостеры поступают, потому что таким образом они лишаются клиента, лишаются денег. Вторая реакция – хостер пишет пирату, и пират снимает с раздачи ваш продукт.

И третья реакция – хостер просто не отвечает, потому что либо этот хостер является самим пиратом, такое редко бывает, но бывают такие случаи. Или хостер не реагирует, потому что он достаточно неэтичный хостер. В таком случае мы что делаем – мы нанимаем хантера, есть такая категория людей, которые занимаются поиском информации о конкретном человеке.

- О конкретном человеке.

- И нам достаточно просто перекинуть этому хантеру адрес сайта, и все, он уже начинает действовать. Затем он предоставляет нам, если хантер хороший, ФИО этого человека, его паспортные данные, его адрес проживания, и даже, если повезет, возможно, место работы. Это нам предоставляет очень много инструментов и рычагов влияния на пиратов, потому что это народ достаточно ссыкливый такой, очень боязливый, если они немножко почувствуют, что их пасут, то все – там сразу откат идет.

Вы можете, естественно, довести дело до суда, когда у вас имеются его ФИО и реальные данные проживания. Вообще, для чего нам нужны эти данные – чтобы, во-первых, попробовать самому договориться с пиратом, во-вторых, если не получится, договориться с его работодателем, действительно очень серьезный рычаг, если совсем уже не получается, то мы можем просто подать исковое заявление в суд.

- А есть вообще прецеденты, что эти суды отрабатывают, действительно выигрываются, и наказание происходит?

- Прецеденты есть, но, понимаешь, мы не выносим это в public. Я не хочу создавать у своего бизнеса, у своей аудитории, такой, знаешь, компонент опасности восприятия моего бренда. Если даже такие случаи были и будут, я никогда об этом не буду говорить в своей рассылке, и вообще никогда об этом не буду говорить, потому что это ненормальная тема -  выносить это в public.

Я могу проводить какие-то демонстрационные акции, что недавно было, мы заставляли пиратов фотографироваться с картинками покаянными, записками, что я больше не буду распространять продукты Смердова. Потому что это демонстрирует людям, что, во-первых, система работает, а во-вторых, это демонстрирует людям, что они могут быть наказаны за нарушение правил игры.

Но, понимаешь, то, что идут там какие-то слушания… Во-первых, это все очень неприятно. Я начал заниматься этой темой, это все не очень хорошо, не очень хорошо сказывается вообще на самочувствии, потому что очень много плохих людей в этой теме. Я сейчас запущусь, и все, я отпущу ее. Я не буду строить из этого нишу, как некоторые мне говорят: «Слушай, ты там открыл крутую нишу». Нет. Моя ниша – интернет-маркетинг, я здесь плотно и надолго.

- Дело в том, что суды это антагонизм, это такая враждебность, там должна присутствовать агрессия определенная, и этим должны заниматься люди соответствующие, на таком уровне, которые нормально себя чувствуют. Знаешь, есть такие бойцы.

Вот юристы, они часто в суде тоже, в милиции работают, им надо останавливать кого-то и так далее. А ты человек творческий, я человек творческий, у нас более высокое состояние, нам с этим лучше не связываться лично, потому что я по себе тоже знаю, это опускает сильно.

- Все верно. Понимаешь, есть юристы, есть адвокаты, есть люди, которые этим занимаются, и которые готовы этим заниматься, потому что они за это деньги получают, но, тем не менее, тебе все равно придется вовлекаться в этот процесс. В любом случае тебе придется с этим соприкасаться.

- Согласен.

- Даже если тебе просто будет достаточно часа разговора личного с  адвокатом, либо присутствовать на каком-то деле, в любом случае, это все не очень приятно. Такие процессы есть, но они в public не выносятся, поэтому мы не будем об этом говорить, это не очень хорошо сказывается, как я лично считаю, на восприятии бренда.

- Я с тобой немножко не согласен, потому что, на самом деле,  любая компания, которая нормально стоит на рынке, у них есть юридический отдел, и они судятся, так или иначе, это неизбежно. Чем больше компания, чем больше бизнес, тем больше там будет вероятность всяких исков и судебных разбирательств. В какой-то момент правосудие, оно неизбежно, понимаешь.

Так показывает опыт. Давай посмотрим любую большую компанию, посмотрим, что там происходит – там конкуренция, там взаимодействие на рынке, там какие-то, так или иначе, правонарушения идут. С другой стороны, если это не будет доводиться до судов, то тогда и не будет достаточного уровня опасности в этой теме, чтобы с этим не связываться, чтобы этим не заниматься.

Если пират знает, что в конечном итоге его не засудят, то чего ему переживать? Если он не несет никакую ответственность перед законом или в финансовом отношении. В конечном итоге, если он сам несознательный, если его не могут силовым образом привлечь к этому, то у него не будет достаточного уровня необходимости перестать этим заниматься.

Поэтому, я с тобой согласен, это не часть твоей системы, но все равно нужно понимать, что судебные разбирательства в плане пиратства в какой-то момент могут быть даже неизбежностью. Если бизнес действительно хочет защититься от этого, и попался засранец какой-то, по-настоящему, человек, который невменяемый, который считает, что все дозволено, и все ему можно, то, в конечном итоге, нужно задействовать правосудие и системы законодательного урегулирования этой ситуации. Согласен?

- Да, я с тобой полностью согласен, что это нужно будет делать в какой-то момент, но я говорю о том, что если даже я это буду делать, если я это делаю, то в public я это не буду выносить, я не буду это писать в своей рассылке, в своем блоге, потому что у меня есть определенное убеждение по поводу этого. В общем, вот это так.

- Я понял. Хорошо. И давай, последний момент, о котором мы поговорим, это ущербы. Какие ущербы потерпит инфобизнес от пиратства? О каком уровне мы можем вести речь?

- Понял тебя. Вопрос интересный, достаточно понятный. В свойственной себе манере я сейчас по пунктам расскажу примерно, какие ущербы. Начнем с самого сильного до самого слабого.  Первый ущерб, лично для меня, это деморализация.

Когда ты, допустим, отправил человеку комплект дисков, когда он заказывал 3 диска, upsell, и потом ты проверяешь в какой-то момент свой e-mail, и он тебе пишет: «Слушай, извини, но я пошел просто посмотреть мнения о твоем продукте, и скачал его бесплатно, поэтому я диск выкупать не буду».

Ты потратил деньги на упаковку этих дисков, на отправку этих дисков, на оплату работы упаковщика и так далее. Вот это реально деморализует. Когда, знаешь, много людей тебе пишут: «А, привет, я скачал твой продукт бесплатно, ничего так». Или когда, допустим, тебе клиенты пишут: «Ты знаешь, я купил твой продукт, и очень неприятно, что его можно найти бесплатно и скачать». Это достаточно деморализует, когда ты что-то думал, придумывал, сидел, писал, вкладывал свои умения, старания, и в итоге потом кто-то это просто раздает бесплатно.

- Да, это называется обесцениванием.

- Да. Это деморализует. Ты понимаешь, что нужно так зажмуриться и… Я продолжаю делать свой бизнес, двигаться вперед, потому что это такие издержки бизнеса – пиратство, но, тем не менее, это присутствует, и это не очень хорошо отражается вообще на самочувствии, на эмоциональном тоне, когда ты это видишь.

- Хорошо, с этим понятно. Давай дальше.

- Следующий момент – это снижение прибыли в долгосрочном и краткосрочном моменте. О том, о чем мы собственно уже немножко говорили. Вообще, при массовых стартах, если вас пиратят в первый же день релиза, во второй день релиза вы теряете огромное количество денег. Если посчитать просто, на тех же трекерах, допустим, если 500 человек скачали, или 1000 человек скачали, можно смело 1% считать от этого.

Есть такая методология, я не буду в нее углубляться, но тем не менее вы весьма значительное количество денег теряете при массовых стартах, если ваш продукт выкладывается в первую неделю релиза, потому что именно в этот момент идет активность в плане интереса к вашему продукту у аудитории, и они часто запрашивают в поисковых машинах название вашего продукта и интересуются им. Когда они натыкаются на бесплатные раздачи, соответственно, скачивают продукт, а вы теряете деньги. Это вот такой краткосрочный момент, но он существеннен в плане прибыли.

В долгосрочной перспективе вы тоже теряете          деньги. Тогда уже идет выработка рынк. Есть такое понятие в интернет-маркетинге, как выработка рынка. Когда мы уже перенасытили своим продуктом рынок, когда он уже есть у достаточного количества, у лидеров нашей целевой аудитории, то мы начинаем терять деньги, мы начинаем иметь серьезный спад продаж.

Почему? Потому что люди, представители нашей целевой аудитории, они между собой общаются: они общаются на форумах, они общаются в  скайпе, потому что они объединены общей идеей, общими интересами. И вот если ваш продукт на протяжении долгого времени можно скачать бесплатно, то они начинают скачивать его бесплатно, то есть все меньше и меньше заходить на ваш рекламный текст, потому что они узнают от своих друзей: «Ты знаешь, я планировал купить этот продукт». «Да слушай, что ты будешь деньги тратить, качай его вот здесь бесплатно». Люди общаются  между собой, поэтому мы теряем деньги и в  долгосрочной перспективе тоже.

Следующий негативный момент, о котором не задумываются большинство интернет-предпринимателей, это увеличение процента возврата. Многие предприниматели недоумевают, почему растет процент возвратов. Что такое вообще возврат? Это то, когда мы отправляем диск 1-м классом, допустим, наложенным платежом, то есть мы заплатили деньги за его отправку.

- Понятно, а его не выкупили.

- Да. Его не выкупили, диск возвращается нам назад. И почему возрастает процент возвратов – да потому что просто люди, пока ждут этот диск, они просто скачивают его бесплатно. Бывает такое достаточно часто.

Конечно, я не говорю, что это основная причина роста процента возвратов, и вообще, что это основная причина возвратов, нет, это зависит от многих факторов, в том числе и от сложной экономической ситуации в стране. Но такой факт…

- Я как бы понимаю, зачем ждать 2 недели, если я за 2 недели уже наел это бесплатно. Это понятно.

- Да. Увеличение процента возвратов. Четвертое – это недовольство клиентов. Те люди, которые приобрели ваш продукт за деньги, они себя не очень хорошо чувствуют, они думают, что они переплатили. Когда они узнают и увидят, что продукт можно скачать бесплатно, и, самое главное, они думают, что они приняли неправильное решение.

Тем более, если человек еще не изучил ваш продукт. Если он изучил ваш продукт, то он вам благодарен, он вам пишет: «Фиг с ними, с этими пиратами, я рад, что я эти деньги заплатил, потому что я получил результат и изучил твой продукт». Но те люди, которые пока еще не  изучили продукт, и увидели его в бесплатном скачивании, они думают, что они приняли неверное решение, это свойства человеческой психологии, и они начинают себя оправдывать, писать вам, недовольство свое высказывать.

Это тоже такой негативный фактор, который сказывается вообще на восприятии бренда, потому что они думают, что вы допустили ошибку, что позволили пиратам раздавать продукт бесплатно. Если углубиться реально в причинность и в мотивацию этих людей, там можно очень много всего интересного найти.

Последнее – это снижение количества результатов у аудитории. Все равно те люди, которые скачивают ваш продукт бесплатно, они, как я уже сказал, эта часть аудитории, в любом случае, не изучая продукт, не получают результат. В итоге мы получаем снижение процента результативности, соответственно, снижение откликов положительных о вашем бизнесе.

Вот, собственно, то, что я хотел сказать по этому поводу. Первое – это деморализация, второе – это снижение прибыли в  краткосрочном моменте и в долгосрочной перспективе, третье -  это увеличение процента возвратов, и последнее – это снижение количества результативности у  аудитории, а также недовольство клиентов. Вот то, что я хотел сказать на эту тему.

- У меня еще было тут пару вопросов к тебе, но я думаю, что мы будем сейчас заканчивать, потому что мы уже превысили все лимиты, вылезли уже за час давно. Большое тебе спасибо за такую подробную информацию. Я информации лично получил даже больше, чем я ожидал ее получить по этой теме. Все четко, подробно, как обычно у тебя бывает.

Я надеюсь, наши слушатели тоже тебе благодарны за эту информацию. Ну а те, кто интересуется больше этой темой, всегда могут подписаться на курс из пяти писем, которые ты создал по теме «Антипиратство», и, в конечном итоге, приобрести твой диск, твою систему «Антипираты», там уже подробно все объяснено. Начиная от технической защиты и заканчивая уже юридическими и другими моментами, маркетинговыми моментами, защитой вашего информационного бизнеса от пиратства. Спасибо, Женя.

- Спасибо, что пригласил меня на это интервью. Я думаю, что люди почерпнули некую пользу, конкретно наш слушатель, и вот ссылка, на которую вы можете перейти подписаться на вот этот бесплатный курс, она будет сразу под лекцией. Обратите внимание на этот проект, потому что он просто технически выполнен интересно. Это моя лучшая работа.

- Да, 5 месяцев что-то делать, изо дня в день, кропотливо. Тем более у тебя уже опят был какой-то, немалый, многолетний. Я думаю, что релиз будет отличный. Ну, все тогда, давай, пока.

- Пока, Макс.

- И со слушателями тоже прощаемся.

- До свидания.